Pentru ea, cinematografia și teatrul sunt „un drog bun”

Isabelle Huppert (Paris, 1953) explorează de cinci decenii complexitatea umanului și se aventurează în teritoriile sale interzise. Departe de confort, cariera ei s-a bazat pe integritate artistică și un apetit aproape morbid pentru risc. Cel mai recent film al său, *Necesitățile unei călătoare*, cea mai nouă creație a sud-coreeanului Hong Sang-soo (lansat în cinematografe pe 16 aprilie), reconfirmă capacitatea ei de a surprinde. Filmul, care a primit Marele Premiu al Juriului la Berlinală, este portretul minimalist al unei femei care predă franceza printr-o metodă extrem de ciudată – exprimând emoții în loc să învețe gramatică – într-una dintre cele mai excentrice și halucinante interpretări ale sale de până acum.

Un alt rol nou este cel de imagine a casei Balenciaga, o marcă ce pare o reflectare perfectă a personalității sale kamikaze și a capacității de a sfida convențiile. Sub îndrumarea fostului său director creativ, Demna, am văzut-o purtând un trening „de gală”, cu gulere tubulare demne de un extraterestru sau o rochie inspirată dintr-o creație a stră-străbunicii sale Marthe Bertrand, care în 1895 a fondat casa de modă Callot Sœurs. Între o călătorie în China și una la New York, mereu copleșită de angajamente, Huppert ne-a primit, cordială și ironic, într-un studio foto din suburbiile orașului San Sebastián, în timpul celei mai recente ediții a festivalului de film din oraș. „Spuneți-mi, ați văzut deja noul film al lui Albert Serra? Abia aștept”, a întrebat ea la început, dornică de o nouă doză din drogul ei preferat.

Top cu guler rotund BB Garderobe ajustat și pantashoes din tricot elastic, Balenciaga Music / ochelari de soare Mina Series, cercei Minnie XL metalici, rochie cu imprimeu floral cu efect de vinil, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

În ultimele luni, ați spus de mai multe ori că sunteți îngrijorată de supraviețuirea cinematografiei. Vă este teamă că va dispărea?

Este ca și cum ai vedea paharul pe jumătate gol sau pe jumătate plin: depinde de starea de spirit cu care te trezești în ziua respectivă... Uneori sunt de acord cu ceea ce spunea Jean-Luc Godard, care credea că moartea cinematografiei se apropie. Și alteori cred contrariul: în ciuda celor mai sumbre prognoze, care există de mult timp, cinematografia nu se descurcă rău.

Credeți că cinematografia a pierdut teren în fața serialelor de televiziune?

Nu mă uit la seriale de televiziune, sau nu prea multe. Chiar și așa, când mă uit, înțeleg foarte bine de ce funcționează. Este foarte plăcut să te uiți la seriale, fie ele bune sau proaste.

Chiar dacă sunt bine făcute, vi se par fast-food?

În orice caz, nu au nimic de-a face cu cinematografia. Sunt plăcere pură și imediată. Nu implică niciun efort. În schimb, filmele bune necesită uneori puțin efort din partea spectatorului. Te plictisești întotdeauna mai mult la un film bun decât la unul prost. Cele proaste nu plictisesc pentru că sunt făcute să atragă atenția, să mențină simțurile în alertă. Și se întâmplă și invers: există filme foarte bune care provoacă somnolență...

Personajul dumneavoastră din *Necesitățile unei călătoare* întruchipează ce înseamnă să fii străin într-o țară necunoscută: singurătatea, dar și libertatea și posibilitatea de a te reinventa. Este un sentiment pe care îl cunoașteți?

Da, pentru că am lucrat adesea cu regizori din alte țări. Deși în cazul meu există întotdeauna ceva familiar, și anume cinematografia. Adică, nu călătoresc cu rucsacul în spate, ci cu siguranța pe care mi-o dă cinematografia, care este ca un pământ de primire. Este un teren pe care îl recunosc întotdeauna, indiferent de formă sau de loc.

Ce faceți când sunteți singură în aceste locuri?

Este adevărat că aproape întotdeauna călătoresc singură, ceea ce nu este ceva obișnuit printre actrițele ca mine. Uneori, mă bag în situații ciudate. În Seul am decis să urc până în vârful unui deal situat lângă hotelul meu. A fost o plimbare incredibilă, până când a început să se întunece și m-am pierdut. Oamenii se întrebau ce fac acolo. Erau doar turiști perplecși când mă vedeau pierdută pe munte. Au început să-mi pună multe întrebări. M-am gândit: „Ce păcat, asta ar fi putut fi o scenă dintr-un film”.

Spuneți că nu călătoriți cu rucsacul în spate, dar sunteți totuși un pic aventuroasă.

Da, uneori am fost. Să filmez cu regizorul filipinez Brillante Mendoza a fost o adevărată aventură. Au fost cinci săptămâni în junglă, călătorind cu barca, urcată într-un elicopter... Nu cred că voi mai face ceva asemănător, pentru că mi-a fost teamă. Cinematografia lui aspiră să elimine complet ficțiunea. Ficțiunea, în cele din urmă, este întotdeauna un refugiu pentru spectator. Chiar și în filmele lui Michael Haneke sau Paul Verhoeven, care sunt destul de dure, ficțiunea este ceva care te protejează. Pe mine nu mă deranjează acest pericol, dar nu știu dacă mă voi mai întoarce în junglă. În orice caz, m-am întors teafără și nevătămată din această aventură.

Top cu guler rotund BB Garderobe, fustă Hourglass din gabardină de lână uscată, palton din material sintetic, cercei Minnie XL metalici, set de inele Precious Mini Evening metalice și ochelari de soare Blade Rectangle, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Mama dumneavoastră a fost profesoară de limbi străine, nu-i așa?

Da, înainte să mă nasc eu a fost profesoară de engleză...

Este filmul un fel de omagiu?

Nu, nici nu mi-a trecut prin cap. Dar este adevărat că problema limbilor străine mă interesează... Știți ce mă fascinează? Cuplurile care vorbesc într-o limbă care nu este a lor. Zilele trecute am cunoscut un cuplu care venea din două țări diferite și care comunica în engleză, o limbă pe care niciunul dintre ei nu o stăpânea. Cum se înțeleg, cum se întâlnesc fără să împartă ceva atât de fundamental precum limba? Este unul dintre lucrurile pe care le spune *Necesitățile unei călătoare*, deși ridică o problemă universală care depășește limba: ce suntem unii pentru alții? Vorbește despre o lipsă de comunicare în actul de a vorbi și chiar de a fi...

Recent, ați fost întrebată care dintre filmele dumneavoastră este cel mai personal. Ați răspuns: „Toate, pentru că întotdeauna m-am asigurat că sunt”. Cum reușiți?

Zilele trecute citeam un interviu foarte interesant cu Francis Ford Coppola. Spunea două lucruri pe care le împărtășesc. În primul rând, că necunoscutul nu-l sperie niciodată. Și în al doilea rând, că important pentru un actor nu este să devină un personaj, ci ca personajul să devină persoana.

Asta a fost întotdeauna modul dumneavoastră de a interpreta. Tot ce au în comun personajele dumneavoastră este chipul dumneavoastră, cu tot ce implică asta.

În ce alt mod se poate face această muncă? Cu excepția cazului în care vorbim despre reprezentări foarte artificiale. Până la urmă, teatrul și, de asemenea, cinematografia, se joacă cu artificialitatea. Dar chiar și în artificiu se poate și trebuie să chemi întotdeauna persoana. Nu este incompatibil.

Ca actriță, nu credeți în transformările fizice?

Ba da, cred în transformări, dar nu neapărat cu proteze. Sper să arăt foarte diferit de la un film la altul, în ciuda faptului că fața mea este mereu aceeași. Pentru mine, această transformare are ceva de alchimie, este un fenomen misterios. Rămâi aceeași persoană în fața camerei, dar în același timp reușești să devii altcineva.

Claude Chabrol, cu care ați filmat de șapte ori, spunea că reușiți întotdeauna să vă faceți loc în filmele altora, „chiar și în cele proaste”.

Da, este o idee care rezonează cu mine. Are legătură cu acea idee că personajul trebuie să devină persoană. Dacă te limitezi să imiți pe cineva, rămâi prins în rolul tău. A pune stăpânire pe un film se realizează doar luând libertăți, întotdeauna cu complicitatea regizorului. Vă avertizez că nu voi da nume, dar de puținele ori când m-am întâlnit cu cineaști care îmi dădeau un ordin pe care îl consideram o greșeală fundamentală – ceva care mergea împotriva unei interpretări pe care eram sigură că este cea corectă, pur și simplu pentru că acel personaj îmi aparținea – am perceput-o ca pe o intruziune intolerabilă în acel spațiu de libertate pe care îl construiesc în fiecare film. Este un spațiu în care este imposibil ca cineva să interfereze, pentru că, altfel, se pierde complet plăcerea de a juca. Uneori te întâlnești cu regizori care nu știu cum să vorbească cu actorii. În aceste cazuri, trebuie să-i învățăm. Asta fac eu de obicei.

Și o iau bine?

Păi, trebuie să înțeleagă că regia de actori nu constă în asta. Sunt unii care cred că da, dar nu este așa, deloc...

Top cu guler rotund BB Garderobe, fustă Hourglass din gabardină de lână uscată neagră, cercei Minnie XL metalici, set de inele Precious Mini Evening metalice și cizme Avenue din tricot elastic, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Ați prezidat juriul la ultima Mostra de la Veneția, care a acordat Leul de Aur filmului *La habitación de al lado*, de Almodóvar.

Este un film minunat. Am aflat că Almodóvar nu a primit niciodată primul premiu la un festival european important – ceea ce nu a fost un factor determinant, dar a întărit ideea mea că această recunoaștere este mai mult decât binevenită – și, de asemenea, că va fi primul Leu de Aur acordat unui film spaniol. Înainte a existat un film de Buñuel, dar era un Buñuel francez...

Ce v-a plăcut? Modul său de a trata sfârșitul vieții, pledoaria sa pentru „o moarte bună”, așa cum spune personajul lui Tilda Swinton într-o scenă?

Îmi place că este emoționant, dar nu lacrimogen. Asta este incredibil de puternic... În niciun caz nu este o melodramă. Este un film care, pe măsură ce avansează, se înalță în discursul său. Și, așa cum se întâmplă de obicei în cinematografia lui Pedro Almodóvar, este plin de idei grozave de cinema: ușa deschisă sau închisă în casa în care Tilda a mers să moară, întoarcerea fiicei sale la sfârșit...

Cu mulți ani în urmă, Almodóvar mi-a spus că, dacă ar face un film în franceză, i-ar plăcea să filmeze cu dumneavoastră și cu Emmanuelle Devos.

Păi, să o facă. Încă este posibil...

Au existat contacte între dumneavoastră?

Nu chiar, nu...

Credeți că se va întâmpla?

Sper, dar nu are prea mult sens să spun asta. Adesea mă întreabă cu cine vreau să lucrez. De fapt, întrebarea trebuie formulată invers: mai degrabă cine vrea să lucreze cu mine, pentru că nu eu aleg. Vom vedea.

Cu bluză Bow din crepe tehnic, fustă A Line din piele, curea cu lanț Monaco, cercei Minnie XL metalici, set de inele Precious Mini Evening metalice, ochelari de soare Blade Rectangle, ciorapi cu buline, pantofi de salon Monaco din piele cu logo-ul Monaco BB metalic și geantă Carry All Bel Air Medie din piele de vițel, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Sunteți imaginea Balenciaga din 2023. Ce loc ocupă moda în viața dumneavoastră?

Îmi place foarte mult marca și istoria sa. Am vizitat muzeul său din Getaria acum ceva timp, care mi s-a părut un loc frumos. Toată istoria Balenciaga este fascinantă, foarte romanescă. În cazul meu, întâlnirea cu Demna m-a convins. Îmi place să port hainele lui. Mai mult decât moda, mă interesează articolele de îmbrăcăminte. Ce spunem despre noi înșine prin ele? Sau, dimpotrivă, ce ascundem când ne îmbrăcăm într-un anumit mod, cum ne transformăm prin haine? Asta mă atrage pe mine...

Până acum, nu ați fost niciodată imaginea unei mărci.

Nu într-un mod atât de stabil ca la Balenciaga. Există un fel de brutalitate și insolentă în ceea ce face, care mă fascinează, furie și cruzime amestecate cu un mare simț al umorului. Și, în același timp, recuperează codurile casei și este respectuos cu moștenirea sa. Este interesant să vezi acei designeri cărora li se încredințează misiunea de a menține vie o marcă și de a perpetua memoria acesteia în imaginarul colectiv. Cum o fac? Pentru că, evident, nu mai are nimic de-a face cu creațiile originale ale lui Balenciaga. Și, în același timp, există întotdeauna un indiciu...

Ați spune că moda și rețelele sociale au căpătat mai multă importanță în munca dumneavoastră în ultimii ani?

Da, este un proces recent. A început în momentul în care am început să reprezint această marcă. Poate că a căpătat importanță, dar nu a luat spațiul cinematografiei. Este un loc suplimentar, niciodată înlocuitor.

Rochie plisată Double Sleeve din crepe tehnic AI Croc verde, de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Am senzația că în acești ani ați îmbrățișat o latură mai ușoară și mai fantezistă, atât prin alegerile dumneavoastră în cinematografie, cât și prin acest rol de ambasador al Balenciaga. Traduc o voință de a vă distra puțin mai mult.

Fără îndoială, deși asta a fost întotdeauna acolo, chiar și în filme mai degrabă dure, cum ar fi *Elle*, de Paul Verhoeven, sau *Pianista*, de Michael Haneke, există întotdeauna umor...

Chiar vedeți așa?

Păi, nici nu voi spune că *Pianista* a fost o comedie, dar cred că, chiar și în filmele cele mai întunecate, a existat întotdeauna o distanță ironică. Nu aș putea face altfel. Oricum, pentru mine a folosi umorul nu este sinonim cu a face lucrurile mai ușoare, ci mai complexe. Ușurința nu simplifică întotdeauna, uneori îmbogățește și ea. În orice caz, evit ca personajele mele să răspundă clișeului burghezei nefericite.

Tocmai, unul dintre firele conductoare ale filmografiei dumneavoastră este un portret destul de crud al burgheziei. La ce răspunde?

Nu știu dacă eu am fost cea care a fost crudă, ci unii dintre regizorii cu care am lucrat. Am făcut filme care își băteau joc de burghezie, pentru că acesta a fost tema predilectă a lui Chabrol. Dar da, este adevărat, există întotdeauna ideea de a face un mic pas lateral pentru a observa lucrurile dintr-o poziție de o anumită distanță. Este o idee care mă ghidează.

Nu a existat o voință deliberată din partea dumneavoastră de a ataca propria clasă socială?

Păi, de fapt, clasa mea socială se ataca deja singură. Am fost educată într-un mod nu știu dacă critic, dar nu am crescut într-un mediu convins de propriile fundamente. Nu cred că atitudinea mea a fost un act de opoziție, ci mai degrabă am reprodus ceea ce am văzut acasă. Părinții mei s-au distins întotdeauna printr-o atitudine foarte ironică. Și permiteți-mi să adaug că pentru mine ironia este întotdeauna un semn de inteligență.

Vi se spune adesea că munciți mult, uneori ca și cum ar fi o reproș.

Da, uneori sună ca o insultă. Nu știu niciodată foarte bine ce se ascunde în spatele acestei fraze. Da, lucrez. Nu știu dacă mult, dar să spunem că adesea...

Mă întreb dacă munciți atât de mult pentru că, pentru dumneavoastră, asta nu este cu adevărat o muncă, ci un mod de a trăi.

Da, sigur. Nu se spune suficient că această muncă este o plăcere extraordinară. Ceea ce se întâmplă este că poate genera dependență. Când ești privat de această plăcere și nu ai ocazia să o experimentezi tot timpul, pentru că este imposibil să filmezi 24 de ore pe zi sau să faci filme în fiecare lună a anului, simți un fel de sindrom de sevraj. Asta are ceva de-a face cu dependența. Și această dependență implică, poate, o mică inaptitudine pentru realitate, pentru viața reală. Este adevărat că, atunci când filmezi, nu te mai gândești la nimic altceva, este ceva aproape magic. Teatrul, în schimb, este diferit...

În ce sens este diferit?

Este mult mai complicat. Cinematografia este aproape ca o plimbare. Când fac cinema, nu mi se pare niciodată că munca mea este dificilă. Nu-mi spun niciodată: „Asta va fi complicat, voi suferi...”. Recunosc, așa este. În schimb, teatrul implică întotdeauna o provocare. Există o altă disciplină pentru a începe în ceea ce privește textul.

Vă impuneți un număr maxim de filme pe an?

Nu, nu funcționează așa...

Vă întreb asta pentru că spuneți că munca poate deveni o dependență...

Da, dar eu cred că există dependențe bune și rele. Cinematografia nu este un drog rău. Dar îmi place și să nu fac nimic din când în când... Deși, atunci când nu filmez, merg mult la cinema, așa că nici nu pot spune că nu fac nimic. Nu merg în fiecare zi, dar aș putea. Îmi place să fac cinema pentru că îmi place și să-l văd. Nu obosesc niciodată. [Se uită la ora de pe telefonul mobil] Scuzați-mă, trebuie să plec cu mașina la Biarritz pentru a mă întoarce la Paris...

Cu bluză Bow din crepe tehnic, fustă A Line din piele, curea cu lanț Monaco, cercei Minnie XL metalici, set de inele Precious Mini Evening metalice, ochelari de soare Blade Rectangle, ciorapi cu buline, pantofi de salon Monaco din piele cu logo-ul Monaco BB metalic și geantă Carry All Bel Air Medie din piele de vițel, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Cred că nu aveți permis de conducere.

Nu, este oribil. Am luat multe lecții, dar nu l-am obținut. Spun mereu că umanitatea se împarte în două grupuri: cei care conduc și cei care nu știu. Dumneavoastră cărui grup aparțineți?

Al dumneavoastră, nici eu nu-l am.

Când văd oameni conducând, îmi spun: cum reușesc? O fac fără să se gândească, schimbă vitezele fără să reflecteze. Mie îmi este greu să coordonez picioarele și mâinile, așa că...

Care va fi următorul dumneavoastră proiect?

Tocmai am interpretat un personaj inspirat de Liliane Bettencourt, moștenitoarea L’Oréal. A fost o interpretare diferită, mai puțin naturalistă, pentru că mi s-a părut că nu ar funcționa. De asemenea, voi interpreta un vampir într-un film polonez. Și încerc de patru ani să pun pe picioare adaptarea unei povestiri de Alice Munro. Nu voi spune care, pentru că nu vreau să ne fure ideea. Va fi regizat de un tânăr regizor american care a făcut un film care nu a fost rău, deși ceea ce este grozav este povestirea. Cred că poate da naștere unui film minunat.

O ultimă întrebare: ce credeți că vă mai rămâne de făcut?

Ce întrebare dificilă... Nu am nicio idee și îmi place foarte mult că este așa. Nu am un plan, nu am avut niciodată. Cred că totul a constat într-un salt permanent în gol. Doar așa reușești să atingi cel mai bun rezultat. Dumneavoastră ce ați spune că îmi mai rămâne de făcut?

Poate un blockbuster american, un film autentic industrial?

Nu ar fi rău, aș fi de acord să fac unul. Asta ar fi un salt în gol. Ce ați spune dacă aș face un film Marvel? Nu ar fi rău. O să mă gândesc...

Top cu guler rotund BB Garderobe ajustat și pantashoes din tricot elastic, Balenciaga Music / ochelari de soare Mina Series, cercei Minnie XL metalici, rochie cu imprimeu floral cu efect de vinil, toate de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Balenciaga Music / ochelari de soare Mina Series și palton sintetic, ambele de la BALENCIAGA.TXEMA YESTE

Credite

Machiaj și coafură: Rubén Mármol (Kasteel Artist Management) pentru L’Oréal Professionnel Paris. Producție: Cristina Serrano. Producție locală: Kontraluz. Asistenți de fotografie: Mathieu Boutang și Andrés Paduano. Asistent digital: Narcís Rovira. Asistent de stilism: Diego Serna. Stilism: Beatriz Moreno de la Cova.