Jorge Macri, primarul din Buenos Aires: „L-am votat pe Milei, dar am unele diferențe”

Jorge Macri, primarul din Buenos Aires: „L-am votat pe Milei, dar am unele diferențe”

În câteva cuvinte

Jorge Macri, primarul din Buenos Aires, exprimă opinii despre guvernare, politică și relația sa cu președintele Milei, subliniind diferențele de abordare și prioritățile pentru oraș. Discuțiile se concentrează pe strategii economice, infrastructură și echilibrarea diferitelor perspective politice.


La începutul secolului, omul de afaceri Jorge Macri (Buenos Aires, 60 de ani) a început ca politician profesionist.

La începutul secolului, omul de afaceri Jorge Macri (Buenos Aires, 60 de ani) a început ca politician profesionist. Avea 36 de ani și cântărea peste 120 de kilograme. În timpul călătoriilor prin provincia Buenos Aires, alegătorii pe care îi căuta vedeau în el, își amintește el, un „morochón” supraponderal și nu credeau că este un Macri, mai degrabă asociat cu figura zveltă și ochii de culoare deschisă ai vărului său Mauricio, pe atunci președintele clubului Boca Juniors. În unele cazuri, a trebuit să-și arate buletinul. „Mă amuză faptul că pe rețelele de socializare acum îmi spun blackcri sau Macri cel negru”, spune el în prima săptămână din martie, într-o cafenea situată în Muzeul de Artă Decorativă din Palermo Chico, una dintre cele mai scumpe zone ale orașului pe care îl conduce din decembrie 2023. Originea dinastiei politice și de afaceri a familiei Macri este în Italia de după război. Giorgio, bunicul lui Jorge și Mauricio, a participat la fondarea scurtului Front Liberal al Omului de Rând, care a obținut 5% din voturi în 1946 și a dat naștere cualunquismului, o mișcare anticomunistă și critică față de partidele stabilite. „[Bunicul meu] a vrut să fie o expresie nouă și diferită a idealurilor libertare”, a scris Jorge Macri într-o carte, „Nuevo Cambio”, publicată în perioada în care Javier Milei se dedica divulgării economice în emisiuni de televiziune. În calitate de șef al guvernului orașului Buenos Aires, Macri gestionează un district de 107 kilometri pătrați care contribuie cu 20% din PIB-ul argentinian. De asemenea, este afectat de criza internă a PRO, partidul vărului său Mauricio, aflat în declin de la triumful electoral al lui Milei. PRO îl sprijină pe Milei în Congres, deși președintele a renunțat pe cât posibil la vărul Macri și acum aspiră să le smulgă controlul legislativ al orașului la alegerile din 18 mai. În împărțirea muncii între veri, Mauricio Macri a devenit mai critic față de Milei și sora sa Karina (secretar general al Președinției), cu referire la două subiecte spinoase, cum ar fi înșelăciunea cu moneda cripto $Libra și numirea judecătorului opac Ariel Lijo la Curtea Supremă. Vărul său Jorge evită conflictul și discuțiile publice cu Milei, chiar și în sezonul electoral.

Întrebare. În dezbaterea internă a PRO, unde vă situați față de La Libertad Avanza?

Întrebare. În dezbaterea internă a PRO, unde vă situați față de La Libertad Avanza?

Răspuns. Avem o coincidență cu La Libertad Avanza: nu vrem să ne întoarcem în trecut.

Răspuns. Avem o coincidență cu La Libertad Avanza: nu vrem să ne întoarcem în trecut. Aceasta este o alegere legislativă, iar cei care intră în Congres trebuie să creadă în acel viitor și să nu se mai întoarcă. PRO și-a demonstrat responsabilitatea față de președinte, cu multe dintre ideile sale. Dacă ne votează, vom apăra aceleași lucruri, dar vom căuta și un echilibru, o viziune diferită. La Libertad Avanza are propria identitate și are propria conducere. PRO are propria identitate și are propria conducere și avem două obiective: contestăm puterea și, când accedem la putere, gestionăm și transformăm. Acest oraș, în mod incontestabil, este foarte diferit de ceea ce era acum 17 ani.

Î. Cum veți face ca strategia de a-i determina pe alegătorii de la nivel național ai lui Milei să voteze pentru PRO în oraș să funcționeze?

Î. Cum veți face ca strategia de a-i determina pe alegătorii de la nivel național ai lui Milei să voteze pentru PRO în oraș să funcționeze?

R. Am câștigat orașul și apoi Milei a câștigat națiunea. Alegătorul din Buenos Aires este sofisticat.

R. Am câștigat orașul și apoi Milei a câștigat națiunea. Alegătorul din Buenos Aires este sofisticat. Își dorește un oraș cosmopolit, respectuos, cu diversitate, multicultural, multicredincios, unde libertatea individuală este exercitată, respectată, un oraș vibrant, cu cultură, cu dezvoltare, dar profund uman.

Î. Dar nu ați răspuns despre strategie.

Î. Dar nu ați răspuns despre strategie.

R. Strategia nu se spune. Obiectivul este să discutăm problemele orașului și de aceea am separat alegerile [cu cele naționale].

R. Strategia nu se spune. Obiectivul este să discutăm problemele orașului și de aceea am separat alegerile [cu cele naționale]. Totul este foarte politizat la nivel național, cu probleme precum inflația și deficitul, și vreau să discut problemele din Buenos Aires, cum ar fi portul.

Î. Care sunt prioritățile dumneavoastră de guvernare?

Î. Care sunt prioritățile dumneavoastră de guvernare?

R. Există două straturi. Unul al serviciilor de bază: curățenie, iluminat, parcuri.

R. Există două straturi. Unul al serviciilor de bază: curățenie, iluminat, parcuri. Apoi, există un strat deasupra care este o planificare a orașului pentru următorii 10, 15 ani. Investițiile în mobilitate sunt una dintre marile provocări, deoarece în acest domeniu Buenos Aires este în urmă și ocupă locul 50 în clasamentul orașelor. Au trecut 25 de ani de când nu am mai construit un metrou nou și acum lansăm lucrările la linia F, o linie care va fi foarte importantă. În plus, toate tramvaiele de suprafață, adică un metrou la suprafață.

Î. Toate acestea necesită investiții publice importante. Milei este împotriva lucrărilor publice, deoarece crede că este o sursă de inflație, deficit și corupție.

Î. Toate acestea necesită investiții publice importante. Milei este împotriva lucrărilor publice, deoarece crede că este o sursă de inflație, deficit și corupție.

R: Nu cred că trebuie să lucrăm fără stat. Trebuie să ai un stat eficient, agil, prezent.

R: Nu cred că trebuie să lucrăm fără stat. Trebuie să ai un stat eficient, agil, prezent. Nu cred că statul trebuie să facă totul și de aceea ne-am confruntat cu populismul kirchnerist. În ceea ce privește lucrările publice, în măsura în care ești un stat ordonat și sănătos, poți face o combinație sănătoasă de investiții publice și private. Nu cred că statul trebuie distrus. Președintele are un punct de plecare foarte diferit: primește o țară devastată din punct de vedere economic, cu un deficit de 15 puncte. În oraș, avem deja 8, 9 ani de echilibru fiscal. Dar și eu am venit și am început să revizuiesc statul.

Î. Vă situați într-un centru-dreapta moderat, ce înseamnă exact asta?

Î. Vă situați într-un centru-dreapta moderat, ce înseamnă exact asta?

R. Pentru Spania, este simplu: Partidul Popular (PP). Este diferența dintre PP și Vox.

R. Pentru Spania, este simplu: Partidul Popular (PP). Este diferența dintre PP și Vox.

Î. Această dreaptă moderată, transferată în Argentina, ce caracteristici are?

Î. Această dreaptă moderată, transferată în Argentina, ce caracteristici are?

R. Ceea ce facem în PRO este să gestionăm, să fim respectuoși cu opinia celuilalt, să respectăm libertățile individuale, să nu avem o singură gândire, să nu vrem să o impunem, să apărăm instituțiile.

R. Ceea ce facem în PRO este să gestionăm, să fim respectuoși cu opinia celuilalt, să respectăm libertățile individuale, să nu avem o singură gândire, să nu vrem să o impunem, să apărăm instituțiile. În spațiul nostru, coexistă viziuni mai tradiționale și mai progresiste, inclusiv, în ceea ce privește libertățile individuale.

Î. Revenind la analogia dumneavoastră spaniolă, o alianță între Vox și PP nu pare posibilă.

Î. Revenind la analogia dumneavoastră spaniolă, o alianță între Vox și PP nu pare posibilă.

R. Ei bine, acestea sunt realitățile Spaniei. Aici am lucrat în domeniul legislativ, dar și în oraș.

R. Ei bine, acestea sunt realitățile Spaniei. Aici am lucrat în domeniul legislativ, dar și în oraș.

Î. La Libertad Avanza nu v-a aprobat bugetul, de exemplu.

Î. La Libertad Avanza nu v-a aprobat bugetul, de exemplu.

R. Dar ei respectă hotărârea Curții Supreme și plătesc, parțial, coparticiparea [fondurile pe care guvernul național le distribuie între provincii și orașul Buenos Aires].

R. Dar ei respectă hotărârea Curții Supreme și plătesc, parțial, coparticiparea [fondurile pe care guvernul național le distribuie între provincii și orașul Buenos Aires]. Ne-am așezat să vedem transferul a 31 de linii de autobuz din oraș și s-a concretizat. Ca în orice relație politică și de gestionare, există părți bune și rele. Prioritățile mele nu sunt neapărat aceleași cu cele ale guvernului național.

Î. Spuneți că aveți un discurs instituționalist. Ce părere aveți despre numirea lui Lijo și Manuel García Mancilla prin decret la Curtea Supremă?

Î. Spuneți că aveți un discurs instituționalist. Ce părere aveți despre numirea lui Lijo și Manuel García Mancilla prin decret la Curtea Supremă?

R. Există viziuni diferite în PRO.

R. Există viziuni diferite în PRO.

Î. Care este a dumneavoastră?

Î. Care este a dumneavoastră?

R. Cred că ar fi fost mai bine ca Senatul să examineze acele dosare care au fost prezentate de mult timp.

R. Cred că ar fi fost mai bine ca Senatul să examineze acele dosare care au fost prezentate de mult timp. Mi se pare că acum Senatul are ocazia să se pronunțe rapid.

Î. Ce alte lucruri vă preocupă la guvern?

Î. Ce alte lucruri vă preocupă la guvern?

R. Există un stil la președinte care este foarte mult de confruntare; a câștigat cu asta.

R. Există un stil la președinte care este foarte mult de confruntare; a câștigat cu asta. L-am votat pe Milei și cred în multe dintre lucrurile pe care le propune, dar am unele diferențe.

Î. Care sunt aceste diferențe?

Î. Care sunt aceste diferențe?

R. Utilizarea verbului, modul în care ne comportăm. Există un stil în lume - și face parte din provocarea pentru centrul-dreapta moderat - care are foarte mult de-a face cu atragerea atenției.

R. Utilizarea verbului, modul în care ne comportăm. Există un stil în lume - și face parte din provocarea pentru centrul-dreapta moderat - care are foarte mult de-a face cu atragerea atenției. Această atenție necesită adesea poziții extreme, mai atrăgătoare, mai perturbatoare. Problema este cum prinde asta în societate și ce atmosferă instalează în ceea ce privește modul în care rezolvăm diferențele. Când conduci și ai responsabilitate, trebuie să fii precaut. E ca și cum ai fi părinte. Sunt tată și copiii mei observă ce fac și ce spun și apoi, într-un fel, se mișcă în acel cadru. Deci, trebuie să fim puțin atenți. Oamenii o duc greu, fac un efort mare, cu multă speranță, cu dorința ca totul să merite.

În timpul ședinței foto de interior, Macri își expune cunoștințele despre fotografie și vorbește despre o pasiune veche pentru un aparat foto Leica.

- Sunt un Macri imprevizibil - spune el.

Î. În ce sens?

Î. În ce sens?

R. Îmi place foarte mult arta, fotografia, gătitul. Nu este primul lucru pe care oamenii îl imaginează la Macri.

R. Îmi place foarte mult arta, fotografia, gătitul. Nu este primul lucru pe care oamenii îl imaginează la Macri. Ei presupun că vin mai mult din lumea afacerilor.

Î. Ce ați preluat de la Franco și de la Mauricio Macri?

Î. Ce ați preluat de la Franco și de la Mauricio Macri?

R. Tatăl meu, tot om de afaceri, Antonio Macri, Tonino, s-a distanțat de Franco, și-a separat afacerile și a decis să urmeze o cale mai legată de comunitatea italiană din Argentina.

R. Tatăl meu, tot om de afaceri, Antonio Macri, Tonino, s-a distanțat de Franco, și-a separat afacerile și a decis să urmeze o cale mai legată de comunitatea italiană din Argentina. Franco era un om foarte concentrat pe afaceri, iar tatăl meu avea o viziune mai integrată. Când s-a îmbolnăvit, aveam 21 sau 22 de ani și m-am ocupat de multe lucruri din familie. Am devenit un om de afaceri și un industriaș mic și mijlociu: servicii, concesionari auto, construcții, dezvoltare forestieră și industrială, distribuție de filme. Am fost în o mie de domenii. Am fost sus, jos, așa cum se întâmplă adesea în această țară. Cu tata am înțeles că viața avea de-a face cu munca, dar și cu ceilalți, dacă cei de lângă tine o duc bine. Mauricio, când vorbește despre tatăl meu, care i-a fost naș, spune că era un tip mult mai pasional decât al lui.

Mai întâi deputat provincial pentru provincia Buenos Aires, apoi primar al lui Vicente López, a pretins să concureze pentru guvernarea provinciei Buenos Aires în mai multe runde electorale până când, într-o întorsătură neașteptată, a trecut la oraș ca ministru și apoi a fost ales șef al guvernului.

Î. Predecesorul său, Horacio Rodríguez Larreta, tot din PRO, tocmai a spus că vede orașul rău.

Î. Predecesorul său, Horacio Rodríguez Larreta, tot din PRO, tocmai a spus că vede orașul rău.

R. Da, a spus că oamenii i-au spus asta pe stradă. Mie mi-o spun tot timpul.

R. Da, a spus că oamenii i-au spus asta pe stradă. Mie mi-o spun tot timpul. Vecinul, când te abordează, nu te abordează pentru a te lăuda. M-a surprins atitudinea lui Horacio, pentru că, cu siguranță, Mauricio a avut de multe ori opinii critice cu privire la ceea ce făcea și nu l-a criticat niciodată public. Am același telefon ca întotdeauna, locuim la câteva străzi distanță. În plus, 80% din oamenii care lucrează în Guvernul orașului sunt din echipa lui.

Î. Pe termen lung, și gândindu-ne la guvernările vărului său și ale lui Rodríguez Larreta, ce amprentă dorește să lase ca șef al guvernului?

Î. Pe termen lung, și gândindu-ne la guvernările vărului său și ale lui Rodríguez Larreta, ce amprentă dorește să lase ca șef al guvernului?

R. Mult respect pentru conceptul de lege și ordine și multă sensibilitate față de ceilalți.

R. Mult respect pentru conceptul de lege și ordine și multă sensibilitate față de ceilalți. Cred că în aceeași conducere pot coexista fermitatea de a ordona, de a pune în aplicare legea și sensibilitatea de a nu lăsa pe nimeni în urmă. Acesta este rolul meu și caracteristica mea. Moderația, previzibilitatea, nu sunt bune plătitoare pe termen scurt. Am de cealaltă parte a General Paz și a Riachuelo un kirchnerist [cu referire la guvernatorul Axel Kicillof] și ca președinte un libertarian. Nu am un președinte din același spațiu politic cu mine care să vrea să vină să facem transformări împreună.

Î. Problema ordinii și securității este centrală în guvernarea dumneavoastră. Tocmai ați înlocuit ministrul securității în contextul evadărilor repetate ale deținuților în diferite comisariate de poliție ale orașului.

Î. Problema ordinii și securității este centrală în guvernarea dumneavoastră. Tocmai ați înlocuit ministrul securității în contextul evadărilor repetate ale deținuților în diferite comisariate de poliție ale orașului.

R. Decizia nu are legătură cu evadarea deținuților. Ideea este ca [fostul ministru] Waldo Wolff să se alăture campaniei electorale.

R. Decizia nu are legătură cu evadarea deținuților. Ideea este ca [fostul ministru] Waldo Wolff să se alăture campaniei electorale. A făcut o treabă grozavă și este un moment bun pentru a încorpora un profesionist în securitate, cum este Horacio Giménez, creatorul Poliției Metropolitane, acum numită Poliția Orașului.

Î. Cum explicați aceste evadări repetate? Credeți că a existat un sabotaj intern?

Î. Cum explicați aceste evadări repetate? Credeți că a existat un sabotaj intern?

R. Există o anchetă. Toate provinciile din Argentina au sistemul lor penitenciar, dar orașul încă nu îl are.

R. Există o anchetă. Toate provinciile din Argentina au sistemul lor penitenciar, dar orașul încă nu îl are. Facem progrese în găsirea unei soluții profunde, care este construirea unei închisori a orașului în Marcos Paz [provincia Buenos Aires] în cadrul unui acord cu guvernul național care fusese suspendat în timpul guvernării lui Alberto Fernández.

Î. Ministrul Bullrich îi atribuie evadarea deținuților și își asumă una dintre realizările sale: încetarea protestelor în capitală.

Î. Ministrul Bullrich îi atribuie evadarea deținuților și își asumă una dintre realizările sale: încetarea protestelor în capitală.

R. Am fost ales pentru a rezolva probleme, nu pentru a mă certa cu politicienii. 90% din pichete, tabere și blocaje nu au fost marșuri la care au participat forțele federale, iar în celelalte 10% am lucrat în echipă.

R. Am fost ales pentru a rezolva probleme, nu pentru a mă certa cu politicienii. 90% din pichete, tabere și blocaje nu au fost marșuri la care au participat forțele federale, iar în celelalte 10% am lucrat în echipă. Bine că disputăm un succes. Când am ridicat vânzătorii ambulanți [vânzători stradali] în mai multe puncte ale orașului, a existat fermitate și decizie din partea mea.

Î. În ceea ce descrieți ca o mafie, sunt mulți oameni disperați care vindeau.

Î. În ceea ce descrieți ca o mafie, sunt mulți oameni disperați care vindeau.

R. Ce ciudat: iei cauzele și găsești o mafie.

R. Ce ciudat: iei cauzele și găsești o mafie.

Î. Nu este o dihotomie între mafie și oameni disperați.

Î. Nu este o dihotomie între mafie și oameni disperați.

R. Asta este, că ilegalul profită întotdeauna de nevoia cuiva pentru a-i folosi. Același lucru se întâmplă cu multe dintre mișcările sociale.

R. Asta este, că ilegalul profită întotdeauna de nevoia cuiva pentru a-i folosi. Același lucru se întâmplă cu multe dintre mișcările sociale. Este adevărat că în spatele multora dintre aceste mișcări sociale există o nevoie reală. Intermedierea, folosirea celuilalt, este mafiotă pentru că generează dependență. Același lucru se observă și în aceasta: că oamenii care erau acolo, încercând să vândă ce puteau vinde, au nevoie să muncească, nu încape îndoială.

Î. Care sunt sectoarele cele mai afectate de răcirea economiei?

Î. Care sunt sectoarele cele mai afectate de răcirea economiei?

R. În comerțul cu amănuntul, în serviciile profesionale sau neprofesionale mici. Acea țesătură socială a clasei de mijloc, care este foarte specifică orașului Buenos Aires, nu se ridică.

R. În comerțul cu amănuntul, în serviciile profesionale sau neprofesionale mici. Acea țesătură socială a clasei de mijloc, care este foarte specifică orașului Buenos Aires, nu se ridică. Pe de altă parte, există mai multă liniște pentru că nu mai avem inflație de 30% pe lună. Cred că îmbunătățirea economiei va ajunge în diferite sectoare.

Î. La recenta inaugurare a sesiunilor Legislaturii, ați vorbit despre dizabilitatea dumneavoastră.

Î. La recenta inaugurare a sesiunilor Legislaturii, ați vorbit despre dizabilitatea dumneavoastră.

R. După ce am făcut un bypass gastric în 2008 - eram destul de supraponderal - această dizabilitate, care este o neuropatie periferică, s-a manifestat mai mult.

R. După ce am făcut un bypass gastric în 2008 - eram destul de supraponderal - această dizabilitate, care este o neuropatie periferică, s-a manifestat mai mult. Există un nerv al piciorului care nu funcționează, un mușchi care nu se activează. Când am ajuns în oraș, mi-am dat seama că una dintre problemele pe care le are dizabilitatea este că este un subiect despre care nu se vorbește. Și când nu se vorbește sau nu se cunoaște, crește foarte mult discriminarea și prejudecățile. Învăț să vorbesc despre asta.

Înscrieți-vă aici la newsletter-ul Джерело новини America și primiți toate informațiile cheie despre actualitatea din regiune.

Read in other languages

Про автора

Mihai este un jurnalist specializat în evenimente internaționale și geopolitică. Articolele sale se remarcă prin înțelegerea profundă a relațiilor internaționale, analiza politicii externe a României și previziuni privind evenimentele viitoare. El comentează frecvent evenimente pe scena internațională, în calitate de expert.