El este noul gardian al trezoreriei statului

Lars Klingbeil, șeful SPD și, de marți, vicecancelar și ministru de finanțe al Republicii Federale Germania.

BILD: Sunteți generos sau mai degrabă econom în viața privată?

Lars Klingbeil: «Am învățat în familia mea că trebuie să întorci fiecare marcă sau acum fiecare euro pe toate fețele. Dar sunt domenii unde devin slab. Tocmai mi-am cumpărat o bicicletă de curse nouă. Nu mă uit dacă sunt câțiva euro în plus sau în minus.»

Sunteți responsabil pentru pachetul de 500 de miliarde. Unde trebuie investit mai întâi acest ban?

Klingbeil: «Aceste 500 de miliarde sunt investiții suplimentare. Nu este un pachet pentru o listă de dorințe. Trebuie să investim în punctele forte ale acestei țări. Asta înseamnă: reducerea prețurilor la energie. Și ne vom asigura că se investește în creșe, școli, drumuri, căi ferate. Faptul că trenul ajunge târziu astăzi nu este doar o problemă de investiții, ci a devenit și o problemă de democrație. Mulți își pierd încrederea în funcționalitatea țării noastre.»

Când vor simți cetățenii primele efecte?

Klingbeil: «Voi fi ministrul investițiilor. Unul dintre punctele mele cheie va fi ca excavatoarele să ruleze rapid, aparatele de fax să dispară rapid, țara noastră să fie modernizată. Până la pauza de vară, trebuie adoptate legi care să vizeze reducerea poverii asupra companiilor, asigurarea locurilor de muncă, prețuri mai mici la energie, mai multe investiții.»

Viitorul ministru de finanțe și vicecancelar Lars Klingbeil (SPD) într-un interviu cu BILD

Veți jura pe Dumnezeu la depunerea jurământului ca ministru?

Klingbeil: «Eu cred în Dumnezeu și, prin urmare, mărturisirea lui Dumnezeu face parte și din depunerea jurământului ca ministru.»

Vă rugați și mergeți regulat la biserică?

Klingbeil: «Rugăciunile sunt din când în când acolo. Cred că există cineva care îmi însoțește drumul și uneori îl și controlează. Dar nu sunt un vizitator clasic al bisericii.»

Cu ce adjectiv l-ați descrie pe Friedrich Merz?

Klingbeil: «De încredere.»

Există dispute între Uniune și SPD cu privire la modul de abordare a AfD. Serviciul de informații interne tocmai a declarat că întregul AfD este extremist de dreapta. Ce rezultă din asta?

Klingbeil: «Acest lucru arată clar: AfD nu este o alternativă pentru Germania, ci un atac asupra Germaniei. Ei au vrut să ne distrugă democrația. Mă aștept ca toată lumea să ia foarte în serios ceea ce este arătat în acest raport. Acest lucru trebuie evaluat foarte repede. Noi, cei care luăm decizii politice, avem responsabilitatea de a ne proteja democrația de dușmanii democrației. Trebuie să luăm decizii foarte rapid în noul guvern, în coaliție, cu privire la ceea ce rezultă din aceasta. Nu trebuie să rămână fără consecințe ceea ce serviciul de informații interne ne-a scris negru pe alb.»

Ar trebui inițiată acum o procedură de interzicere a AfD?

Klingbeil: «Aceasta ar putea fi o posibilitate acum. Dar nu sunt interesat să produc un titlu rapid.»

Ați avut deja contact cu Friedrich Merz în acest sens?

Klingbeil: «Nu astăzi, dar vom vorbi despre asta foarte curând. Suntem foarte conștienți: pe lângă gestionarea juridică a AfD, această coaliție are responsabilitatea de a reduce AfD. Dacă ne asigurăm că locurile de muncă din această țară sunt sigure și oamenii câștigă mai multă încredere din nou, dacă ne asigurăm că Germania funcționează din nou mai bine, putem contribui la reducerea AfD.»

Ați convenit cu Merz dacă coaliția alege candidații AfD ca președinți de comisie?

Klingbeil: «Va exista o abordare comună, este clar. Nu-mi pot imagina o situație în care să ies în fața grupului parlamentar și să spun: «Acum alegeți pe cineva de la AfD.» Pentru că atunci aduci oameni în responsabilitate care folosesc rolurile pe care le au în Parlament pentru a submina democrația. Nimeni nu poate fi responsabil pentru asta, așa că nu voi face această recomandare.»

Poate o interdicție a AfD rezolva problemele din Germania?

Klingbeil: «Ceea ce nu cred este că o posibilă procedură de interdicție, care ar putea dura ani de zile, este singurul instrument pentru a reduce AfD. Trebuie să ne străduim politic. Și cu un alt stil politic pentru a ne asigura că avem un guvern care oferă oamenilor siguranță și care nu iese în evidență prin dispute. Nu am văzut niciodată o procedură de interdicție ca o decizie politică în sensul dacă este corectă sau greșită. Dar se poate întâmpla ca la un moment dat mandatul clar al autorităților independente să spună: Acum trebuie să acționați, dragi politicieni. Trebuie să evaluăm dacă acest raport are o indicație pentru asta.»

Dar furia alegătorilor nu poate fi interzisă.

Klingbeil: «Aș vrea să fac o distincție foarte clară aici. Una sunt funcționarii AfD, care spun clar unde se află. Se vorbește despre remigrație, partidele democratice sunt atacate. Acolo cad cu adevărat măștile în multe locuri. Dar, bineînțeles, în timpul campaniei electorale am întâlnit mai des oameni care mi-au spus: «Ceea ce faceți voi acolo la Berlin, mă enervează totul. Acum votez AfD.» Nu mă confrunt cu acești oameni și spun că nu vreau să am de-a face cu voi. Le spun acestor oameni, vreau să guvernez bine, vreau să ne schimbăm țara. Acesta este mandatul clar pe care îl avem. Nu să-i discredităm pe cei care au votat AfD o dată, ci să ne asigurăm că se întorc în centrul democratic.»

Marți, Friedrich Merz ar trebui să fie ales cancelar federal. Puteți garanta voturile celor 120 de deputați SPD din Bundestag?

Klingbeil: «Da. Membrii noștri au spus foarte clar cu 85% că vrem să intrați în această coaliție. Acesta este un vot clar al bazei partidului pentru fiecare deputat. Acum face parte și din asta, marți, să-l alegem pe Friedrich Merz ca cancelar federal în primul tur de scrutin. Nu am nicio indicație că cineva din fracțiune vede lucrurile altfel.»

Mult timp, nimeni din SPD nu a mai fost la fel de puternic ca Lars Klingbeil. Partidul alege noi președinți în iunie. Veți candida din nou?

Klingbeil: «Îmi face mare plăcere să fiu președinte de partid. Acesta este un birou pe care îl consider o mare onoare.»

Va rămâne un lider dublu format dintr-un bărbat și o femeie?

Klingbeil: «Cred că liderul dublu este corect. Ceea ce este, de asemenea, important pentru mine: dacă formăm acum un cabinet, va fi, desigur, mai multe femei decât bărbați din partea noastră.»

Există dispute în SPD cu privire la viitorul copreședintelui lor, Saskia Esken. O considerați pe Saskia Esken potrivită pentru funcția de ministru?

Klingbeil: «În primul rând, trebuie să spun, îmi face foarte mare plăcere să fiu președinte de partid cu ea. Am asistat la o dezbatere publică despre Saskia Esken de zile întregi. Acesta este un stil care nu-mi place deloc în SPD, unde am luptat întotdeauna ca să nu existe. Pun mâna pe receptor când există așa ceva. Am grijă ca vocile să se stingă. Mi se pare rușinos modul în care au decurs discuțiile în ultimele săptămâni. Saskia, Esken și cu mine, vorbim mult, luăm decizii împreună. Vom face acest lucru și cu privire la întrebarea cum va arăta viitorul cabinet. Ceea ce sigur nu voi face este să vorbesc acum despre persoane individuale dacă sunt sau nu potrivite pentru funcția de ministru. Nu cred că în 2025 bărbații judecă femeile cu privire la ceea ce pot sau nu pot face.»